MEDICAL BIOENGINEERING
MEDICAL BIOENGINEERING IN HEALTHCARE SYSTEM
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
MEDICAL BIOENGINEERING | Reguli | Inregistrare | Login
POZE MEDICAL BIOENGINEERING
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
Lorena13 la Simpatie.ro
 | Femeie
19 ani
Bucuresti
cauta Barbat
26 - 40 ani |
|
Marian
Moderator
 Din: Iasi
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 12
|
|
Sistem de referinţă a nivelelor în mentenanţă ( după SCIH - Elvetia) : Nivelul I- Mentenanţă „in house” – mentenanţă preventivă, reparaţii de bază, instruire, inventariere.- La acest nivel se rezolvă 60-80% din problemele de mentenanţă- Necesită crearea unui departament de mentenanţă cu minim un angajat permanent- avantaje : răspuns imediat pentru majoritatea problemelor, eficienţă maximă folosită mixt , cu contract cu firmă externă pentru mentenanţa specifică.b.
Nivelul II- mentenanţă pe probleme complexe, în special măsurarea, testarea tehnică - acoperă 10-25% din problemele de mentenanţă- necesită contract cu o firme regionale (naţionale) cu echipă de specialişti în bioinginerie, inginerie clinică, electronică etc şi echipamente de testare şi control a diverselor dispozitive medicale.c.
Nivelul III- mentenanţă corectivă înalt specializată- acoperă 5-15% din problemele de mentenanţă.- contract cu firma (reprezentanţa) producătoare a dispozitivului
Vedeti posibila implementarea acestui sistem in Romania ? Daca da, ce adapari ar trebui pentru optimizare la conditiile din tara noastra ?
SUBIECT DE IMPORTANTA VITALA ! Asociatia Bioinginerilor este membra intr-un grup care analizeaza aceasta problema ! PAREREA TA CONTEAZA !
_______________________________________
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Stefan Bogdan Pavel
Administrator
 Din: IASI
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 79
|
|
BIOINGINERUL MED LA CARE NIVEL APARE...POATE DESERVI EL TOATE ACESTE NIVELURI DE MENTENANTA?
_______________________________________
Sensul existenţei şi datoria fiecărui om este creaţia. - Mircea Eliade
FFF IMP
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Stefan Bogdan Pavel
Administrator
Din: IASI
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 79
|
|
CAT LA SUTA DIN VALOAREA UNUI DISPOZITIV MEDICAL, DUPA IESIREA DIN GARANTIE AR TREBUI SA REPREZINTE COSTURILE CU MENTENANTA?
_______________________________________
Sensul existenţei şi datoria fiecărui om este creaţia. - Mircea Eliade
FFF IMP
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Stefan Bogdan Pavel
Administrator
Din: IASI
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 79
|
|
...DE UNDE AU APARUT 55????? DE VIZUALIZARI IN 10 MIN LA 12 NOAPTEA?....
_______________________________________
Sensul existenţei şi datoria fiecărui om este creaţia. - Mircea Eliade
FFF IMP
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Stefan Bogdan Pavel
Administrator
Din: IASI
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 79
|
|
Lege nr. 176 (r1) din 18/10/2000
Republicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 79 din 24/01/2005
privind dispozitivele medicale
Art. 1. - (1) Prezenta lege stabileşte cadrul legal şi instituţional pentru controlul dispozitivelor medicale, dispozitivelor medicale implantabile active, dispozitivelor medicale pentru diagnostic in vitro, puse în funcţiune şi utilizate, denumite în continuare dispozitive medicale, precum şi pentru controlul activităţilor de comercializare, distribuţie şi de prestări de servicii în domeniul dispozitivelor medicale.
(2) Prevederile prezentei legi se aplică şi accesoriilor dispozitivelor medicale, atunci când accesoriile sunt folosite împreună cu un dispozitiv medical pentru a permite utilizarea acestuia în scopul propus. ÃŽn sensul prezentei legi, accesoriile sunt tratate ca dispozitive medicale.
Art. 5. - Dispozitivele medicale puse în funcţiune şi aflate în utilizare se supun, în condiţiile stabilite prin instrucţiunile aprobate prin ordin al ministrului sănătăţii, următoarelor modalităţi de control:
a) verificare periodică;
b) verificare după reparare sau modificare;
c) inspecţie şi testare inopinată;
d) supraveghere în utilizare.
Art. 6. - (1) Activităţile de evaluare prevăzute la art. 3 alin. (3), precum şi cele de control prevăzute la art. 5 se realizează de către Oficiul Tehnic de Dispozitive Medicale, denumit în continuare OTDM, înfiinţat prin reorganizarea Staţiei de Verificare şi ÃŽntreţinere a Aparaturii Medicale SVIAM, care se desfiinţează.
Art. 7. - (1) ÃŽn aplicarea prevederilor prezentei legi, OTDM are următoarele atribuţii principale:
a) elaborează proceduri tehnice specifice în domeniul dispozitivelor medicale, care se aprobă prin decizie a directorului OTDM;
b) evaluează şi/sau auditează, la cererea Ministerului Sănătăţii, persoanele fizice sau juridice care solicită avizul prevăzut la art. 3 alin. (3);
c) asigură, prin examinare şi testare, controlul dispozitivelor medicale, în baza normelor metodologice aprobate prin ordin al ministrului sănătăţii;
d) asigură evaluarea performanţelor dispozitivelor medicale, în condiţiile prevăzute de prezenta lege;
e) informează operativ Ministerul Sănătăţii în legătură cu rezultatele evaluărilor/auditărilor şi controalelor realizate conform prevederilor prezentei legi.
(2) OTDM desfăşoară şi alte activităţi, în condiţiile legii.
Art. 8. - Dispozitivele medicale second hand (la mâna a doua), precum şi dispozitivele medicale provenite din donaţii se pun în funcţiune şi sunt utilizate numai în urma evaluării performanţelor acestora de către OTDM şi în baza avizului eliberat de către acesta.
ART 7 & MORE - VOI SUNTETI DE ACORD CU ASA CEVA ???!!!???
_______________________________________
Sensul existenţei şi datoria fiecărui om este creaţia. - Mircea Eliade
FFF IMP
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Marian
Moderator
Din: Iasi
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 12
|
|
Multumesc Bogdan pentru ca mi-ai ridicat mingea la fileu !
Doua intrebari fundamentale dupa parerea mea ! Cred ele necesita raspunsuri mai elaborate care nu pot fi date decat in urma unei analize temeinice ! De aceea propun inceperea unei analize in detaliu . Pentru inceput, sa asteptam timp de o sapatamana raspunsuri concrete privind :
Situatia actuala din Romania privind mentenanta dispozitivelor medicale :
a. este foarte buna, aparatura functionala in spitale la un pret optim. Marea problema e ca nu sunt bani.
b. este buna, aparatura functionala in spitale. Problema e la finante ca nu dau destui bani.
c. este buna, mai trebuie ceva modificari pe la legislatie, si ceva bani
d. este proasta, dispozitive medicale inadevat utilizate si prost intretinute la costuri mari (cost/eficienta foarte scazuta)
e. este dezastruasa, legislatie haotica, bani putini prost gestionati.
Va rog motivati raspunsul, eventual puteti da exemple !
_______________________________________
|
|
| pus acum 19 ani |
|
|
ovidiu
Membru de baza ABR
Din: Iasi
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5
|
|
Este adevarat ca sint ceva normative si legi privind obligativitatea asigurarii mentenantei si service-ului pentru aparatua medicala si de laborator. Aplicarea acestor prevederi lasa insa de dorit. Nu exista DECIT PE HIRTIE niste reguli pe care spitalele sau cabinetele individuale nici nu le iau in consideratie. Controlul asupra respectarii respectivelor obligatii este practic inexistent.
Mergeti, de curiozitate, in mai multe cabinete de medicina de familie si remarcati indolenta de care dau dovada proprietarii aparatelor medicale. Cind le vorbesti de utilitatea mentenantei si service-ului te privesc de parca ai fi extraterestru. Aproape nici un medic nu vrea sa inteleaga faptul ca investigarea cu un tensiometru sau un electrocardiograf neetalonat si necalibrat conduce la un diagnostic eronat (din pacate pe pielea pacientului). Nu va scriu prostii ci ma rezum la propria mea experienta. Pot afirma ca, cel putin in Iasi, mai mult de 85% din aparatele si dispozitivele medicale de la care se preiau in investigatii marimi cuantificabile nu au mai fost calibrate si etalonate de 15 - 20 de ani. Daca pacientii ar sti aceste lucruri ar fi indreptatiti sa ceara socoteala pentru reala destinatie a cotizatiilor lunare la fondul de asigurarii de sanatate.
La nivelul spitalelor situatia este si mai dureroasa. Aici se gestioneaza fonduri uriase. Totul este OK in perioada de garantie a aparatelor. Dupa depasirea acestei perioade incepe "distractia". De ele se ocupa ba electricianul, ba timplarul sau chiar instalatorul. Aparatele care au iesit din garantie nu mai sint verificate cu deceniile. Incheierea unui contract de service este o problema "profund filosofica" pentru factorii de decizie din reteaua sanitara de stat. Punctual ating problema acceleratorului de particule de la Spitalul "Sf. Spiridon". De acel aparat (care ne-a costat pe toti o groaza de bani) numai firma de salubritate nu s-a ocupat. In rest, toti neavenitii s-au trezit obligati sa-si dea cu parerea. Poate nu stiu eu dar a apelat cumva/cineva din conducerea spitalului/DSP la vreun bioinginer (adica acel specialist in tehnici de investigatie, aparaturta medicala si de laborator)?
Cam asa se trateaza problema mentenantei si service-ului atit la nivel micro cit si la nivel macro. In reteaua sanitara de stat. In clinicile private situatia este cu totul alta.
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Stefan Bogdan Pavel
Administrator
Din: IASI
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 79
|
|
Controlul asupra respectarii respectivelor obligatii este practic inexistent.
_______________________________________
Sensul existenţei şi datoria fiecărui om este creaţia. - Mircea Eliade
FFF IMP
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Marian
Moderator
Din: Iasi
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 12
|
|
Ovidiu, te rog sa incadrezi ceea ce ai spus in una din cele 5 situatii. Eventual propune tu un subpunct, la sfarsit poate facem o statistica. De asemenea, daca ai informatii concrete cu privire la sistemul privat, descrie sistemul de mentenanta al dispozitivelor medicale de la cabinetele private.
_______________________________________
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Stefan Bogdan Pavel
Administrator
Din: IASI
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 79
|
|
Ovidiu ai idee de ce se accepta aceasta situatie? Pentru a nu avea alti specialisti pe langa acele aparate. Mai bine sa se defecteze, si atunci se va cumpara unul nou doar sunt bani de la buget; si exista si probabilitatea ca in momentul aparitiei pe langa "specialistii" existenti a unor profesionisti in domeniul dispozitivelor medicale cu o pregatire complexa atat medicala cat si tehnica, multi dintre cei care lucreaza pe aceste aparate sa se simta.....cel putin amenintati.
_______________________________________
Sensul existenţei şi datoria fiecărui om este creaţia. - Mircea Eliade
FFF IMP
|
|
| pus acum 19 ani |
|
|
|
...Ovidiu pune si tu o poza sa te vada lumea...poate creste nr de useri pe acest forum....
|
|
| pus acum 19 ani |
|
Marian
Moderator
Din: Iasi
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 12
|
|
Bogdan, te rog raspunde si tu la intrebare, eventual propune un subpunct. Facem o statistica dupa o saptamana si in functie de rezultat trecem la o alta etapa.
_______________________________________
|
|
| pus acum 19 ani |
|
|
ovidiu
Membru de baza ABR
Din: Iasi
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5
|
|
Marian, cred ca as putea plasa un raspuns la punctele d sau e din lista ta.
Ambele situatii sint valabile in sistemul bugetar.
Proprietarii clinicilor private au tot interesul sa le mearga afacerea. De aceea nu obisnuiesc sa faca rabat de la calitate, respectiv de la mentenanta si service. Repet, in discutie se afla doar clinicile si nu cabinetele private. este .
|
|
| pus acum 19 ani |
|
|
|
Discutia asta este foarte interesanta si ar trebui sa se desfasoare multi ani de acum inainte, adica pana in momentul in care se va rezolva problema in Romania. Problemele mari la spitalele care achizitioneaza aparatura sunt muuuuuuuuuulteeeeeeeeee 
1. sistemul de achizitii publice care in loc sa fie transparent incurca si lasa loc de achizitii nefundamentate
2. in urma unei achizitii cei care castiga sunt furnizorii si persoanele direct implicate din spitalul respectiv. Pacientii nu castiga nimic
3. In momentul in care se achizitioneaza un aparat, nu se tine cont si de cheltuielile ulterioare achizitiei> instalare, consumabile, up-graduri ulterioare, randamentul aparatului, eficacitate, service, costurile cu personalul specializat (care nu exista). Daca intrebi un medic in cati ani ar trebui sa isi scoata banii si cat timp ar trebui sa-l foloseasca probabil ca nu stie.
4. Nu se tine cont de spatiul in care aparatul trebuie sa deserveasca pacientul.
Si altele.
P.S. Aici ar trebui sa scrie multi altii, nu numai bogdan, marian si ovidiu. Unde sunt bioinginerii? Sau poate numai parerea noastra conteaza
|
|
| pus acum 19 ani |
|
robertcimpoesu
Moderator
 Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 28
|
|
O intrebare pentru acei bioingineri care lucreaza intr-o unitate de stat:
Cine are putere de decizie in achizitionarea si intretinerea unor aparate si dispozitive medicale la momentul actual?(Dupa director, evident. Cu cine se consulta acesta ca sa poata compara ofertele de la mai multe firme?)
______________________________________________________________________
La chestionarul lui Marian cred ca in general d)
|
|
| pus acum 19 ani |
|
|
|
Puterea de decizie o are o singura persoana. Totul se face dupa interese personale sau de grup. Rol consultativ in aceasta problema nu are nimeni. Totul se face dupa bunul plac al unei persoane, nu dupa o strategie. Rezultatul il vedem in ziare, la TV, in rapoartele UE cu privire la starea sistemului de sanatate, in starea de sanatate a cetatenilor, in multumirea existenta in populatie vis a vis de sist de sanatate. Sa mai spun? Eu cred ca nu mai este necesar. Situatia generala se vede si din satelit, numai cei care sunt capabili de a face schimbari in acest sistem cred ca nu le vad. Sau le vad?.....In urma intrunirilor EAMBES avem informatii ca se elaboreaza o strategie la nivel european in privinta profesiei de bioinginer, iar cand aceste demersuri vor fi finalizate vor fi trimise la guvernele tarilor membre si in curs de aderare la UE.
|
|
| pus acum 19 ani |
|
|
|
Dragi colegi ma bucur sa vad ca tineti in oarecare masura legatura intre voi. Eu lucrez in sistem privat de servicii medicale. Acum cateva zile am gasit pe net un anunt despre citez:"A VI-A CONFERINTA DE INGINERIE BIOMEDICALA INGIMED VI - 2005
Perioada: 10 - 11 noiembrie 2005
Organizatori: Federatia Romana de Inginerie Biomedicala - FRIB si Institutul de Sanatate Publica Bucuresti. Gazduit de: Bucuresti, UMF Carol Davila si Universitatea Politehnica din Bucuresti"
Am primit apoi pe mail programul conferintei si nu mare mi-a fost mirarea sa descopar o lista impresionanta de asociatii de inginerie biomedicala si conexe de care nu stiam absolut nimic. Unele chiar dinsitemul privat. Se poate lua legatura prin asociatia noastra cu acestea? Ar fi interesant acest lucru?
PS: Paul vezi ca am facut forward la e_mail-ul mai sus mentionat.
|
|
| pus acum 19 ani |
|